El AVE será carísimo; seguiremos usando el coche
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- Publicado el 16 Noviembre, 2007 por autoviaa50
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Hoy se ha presentado el AVE de Madrid a Valladolid. La línea se pondrá en servicio el próximo 22 de diciembre y el Ministerio de Fomento decidió hacer hoy el estreno oficial de la línea, coincidiendo con el anuncio de que las maltrechas líneas de Barcelona comenzarán a utilizarse parcialmente a partir de la semana que viene.
La Ministra de Fomento ha presumido de lo modernísimo que es el ingenio, aunque se le ha olvidado comentar que al entrar en el primer túnel, los coches se llenaron de un polvo que preocupó a los afortunados que estrenaron el invento. Es algo que no sucederá con los trenes regulares, por el simple hecho de que la cabina irá presurizada. Pero no deja de ser una curiosidad un poco agorera.
Lo que sí ha comentado es el precio previsto para el trayecto Madrid - Valladolid. Serán 31,50 euros los que costará recorrer esos 179,5 kilómetros. Cuando se construya la conexión hasta Salamanca, por una simple regla de tres, costará en torno a 35 euros. Hoy la ida y vuelta cuesta 25 euros. Mañana (o pasado mañana, si se retrasa demasiado), la ida y vuelta serán en torno a 56 euros, aplicando ya el descuento del 20%.
Y hay que recordar que allá donde se ha implantado el Ave se han desmantelado los servicios de regionales y larga distancia de destinos equivalentes, para que esos servicios más baratos no le hagan competencia al Ave.
Desde luego, a mí, 56 euros me parecen una burrada. Y si un tren a 56 euros provoca el fin del tren a 25, se me cae el alma al suelo. Será positivo para aquellos que puedan permitirse esos lujos, pero a mí, sin embargo, me empuja a seguir usando el coche para volver a mi tierra los fines de semana.
Justo lo contrario de lo que debería ser.
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Noviembre 16th, 2007 at 3:43
Desde luego lo que vamos sabiendo hasta ahora de la explotación de la LAV a Valladolid es un poco decepcionante.
Decepcionante que por el quinto tunel mas largo de Europa solo vayan a pasar 13 trenes al día. ¿De verdad merecía la pena esa inversión para 13 tristes trenes al día?.
Si, ya se que es solo el inicio de los servicios, que falta mucho por hacer y que por ese túnel iran también algún día los trenes a Salamanca. Pero esta falta de ambición de Renfe es lo que va a hacer que está inversión a quien mas favorezca el principio es a Auto-res y a Alsa. Y si estas dos se saben mover y fidelizar clientes va a ser muy dificil que Renfe con esos precios pueda quitarselos mas adelante.
Y mas decepcionante aún la falta de previsión de Renfe. El tramo Madrid-Valladolid de la LAV, que es el tramo que se va a inaugurar en diciembre, es perfecto para los servicios Avant, como los que ya funcionan a Toledo, Puertollano y Ciudad Real.
De Madrid a Ciudad Real hay 171 km por los 179 que hay entre Valladolid y Madrid. Y los servicios Avant cuestan 18,45 € por trayecto (con los correspondientes descuentos adicionales por ida y vuelta, viajeros frecuentes, tarjeta plus…). También hay AVE a Ciudad Real, por 26,90 y 29,00 € (hora valle / hora punta), pero el grueso de los viajeros usa el Avant, que solo tarda 3 minutos mas, con la diferencia de precio que veis…
¿Y porque a Valladolid no va a haber Avant en diciembre? Porque no hay trenes. Porque se están fabricando todavía porque alguien no tuvo la previsión de saber que en diciembre se abría la LAV. ¿Cuanto nos llevan diciendo que en 2007 abría la LAV a Valladolid? Pues esos mismos no supieron dar la orden de fabricar los trenes S-104 o S-114 para dar servicio de Media Distancia a Valladolid por la LAV.
Eso si, si Renfe mantiene las carácterísticas de sus productos AVE también entre Madrid y Valladolid, en esos 50 minutos te van a servir desayuno, comida, cena o snack. A ver como consiguen servir 200 comidas para que te de tiempo a terminarlas en 50 minutos… ¿Pero de verdad es eso lo que le pedimos a un tren?
Y por último me parece decepcionante el modo de anunciar los servicios. La ministra avanza el número de trenes y los precios haciendose la foto de rigor en la estación de Valladolid. Y nos deja con la duda hasta el lunes de los horarios, los servicios concretos y la posibilidad de comprar los billetes, cuando quedará poco mas de un mes para la navidad, la época de mayor movimiento de viajeros en España.
Hasta ahora siempre había defendido la actuación de este gobierno en el tema de la alta velocidad, y las líneas de alta velocidad en si. Pero como habreis comprobado estoy muy decepcionado.
Ya solo falta que en 2008 no acaben la autovía de Béjar…
Noviembre 16th, 2007 at 9:49
Bueno, primero decir que la ida y vuelta Madrid-Salamanca actualmente sale por 28,60 euros, y con el bono regional de 10 viajes a 23,60. Segundo, que al menos el servicio Salamanca-Ávila lo deberían dejar, ya que no habrá AVE alternativo próximamente. Aunque haya que ahcer transbordo, se podrá seguir usando el tren a unos precios competitivos.
Además, según un revisor el TRD es “como el AVE pero en regional” (oído en un tren, conteniendo a duras penas la risa y la indignación).
¿Alguien conoce alguna línea de alta velocidad con tramos de una sola vía y pasos a nivel?
Noviembre 16th, 2007 at 11:11
Tú lo has dicho, sí conocemos una línea de alta velocidad con tramos de una sola vía y pasos a nivel: es la que comentas. Cuando Cascos la remozó con las traviesas de segunda mano que estaban retirando de otras zonas, nos lo vendió como el mayor avance ferroviario del siglo.
Cuando nos pusieron los TRD, todo el mundo se murió en alabanzas. Todavía recuerdo mi cara de asombro cuando la prensa nos lo vendía como el novamás ferroviario, y yo no conseguía ver nada más que un tren todavía incómodo, aunque un poquito más rápido que el de antes. Eso sí, las puertas se abrían dándole a un botón.
Total: el trayecto, a pesar del aumento de velocidad, se redujo tan solo en 15 minutos, a 2 horas y cuarto, con lo que seguía sin hacerle la competencia a Auto-Res.
Con el tiempo, los trenes de ultimísima generación han demostrado no ser tan buenos, y las traviesas de segunda mano han demostrado por qué las retiraron de otras zonas, con lo que el viaje ha vuelto a durar 2 horas y media, cuando dura solo eso. Y mientras tanto, conseguir billetes sigue siendo una odisea, obligando a planificar los viajes con hasta 20 días de anticipación.
Yo tengo clarísimo que Renfe no quiere competir con Auto-Res. Lo tiene todo de cara, y sin embargo, sigue dándole ventaja al rival.
Respecto a si cancelarán el TRD o no. Lo siento mucho. Nos dirán que no. Nos prometerán lo que quieran. Pero al final, cada vez que se ha implantado un AVE, se han retirado todos los regionales que hacen el mismo trayecto. Ojito, que el AVE, en lugar de acercarnos a Madrid, podría alejarnos un poquito más.
Y encima, en Salamanca, con prometernos una bandera un poquito más grande en la Alamedilla, no solemos preocuparnos por estas otras cosas de las que sí dependen nuestras vidas, así que no creo que nadie haga mucho por mantener la conexión por Ávila.
Noviembre 16th, 2007 at 11:19
Cesar, el mundo no se acaba en Valladolid y en Salamanca. Por esos túneles pasarán todos los AVE’s a Castilla-Leon (Segovia, Valladolid, Salamanca, Burgos, Palencia, LEon, Zamora), Galicia, Asturias, Cantabria y el Pais Vasco. Te aseguro que cuando abran todas esas líneas va a ver más de 100 trenes diarias por esos túneles.
Noviembre 16th, 2007 at 11:52
Estas son las mejoras que se introducirán con la apertura en diciembre de la LAV y su megatunel en los trayectos a Asturias, Cantabria y Pais Vasco:
Asturias: De 3 servicios diarios (dos talgo y un estrella) a 3 servicios Alvia.
Cantabria: De 3 servicios (dos talgo y un estrella) a 3 servicios Alvia.
Pais Vasco: De tres servicios diarios (talgo por Aranda, Intercity y Estrella) a 2 servicios Alvia.
Grandes mejoras ¿verdad?.
Por supuesto que cuando se terminen las líneas LAV a Salamanca, Asturias, Cantabria, Galicia, y Pais Vasco mejorarán las frecuencias, pero no creo que tanto. Acabamos de comprobar la rácana política comercial de Renfe.
Por otro lado, hablando de líneas AV de vía única ahí tenemos el tramo Zaragoza-Huesca, inaugurado por el “sinpar” Cascos con vía única en parte del trazado. Y así sigue.
Por cierto que por este tramo circula un único tren diario y otro los viernes y domingos. Al principio circulaban también los regionales TRD (con boggies UIC) por ella, pero los volvieron a poner por la vía convencional para que no “molestaran” al AVE.
Y cuando se abrío la línea de Sevilla (el “rapidillo de Andalucia” como le llamó Aznar) contaba con pasos a nivel en Córdoba de modo provisional hasta que se terminara el soterramiento.
Respecto al TRD a Salamanca, creo que mientras haya subvención de la Junta va a durar muchos años. Tardaremos en ver trenes de alta velocidad por la nueva línea de Medina.
Un saludo
Noviembre 16th, 2007 at 19:09
Palo de los gordos. Y no hablemos ya de los casi 21€ que valdrá el hacer esa larga distancia de 80kms desde Madrid a Segovia.
De verdad se piensan que pueden tener exito? Si ya lo dan por perdido el servicio de AVE porque el Avant puede ser mas atractivo en precio(veremos cuanto…), a ninguna cabeza pensante se le ha ocurrido tener trenes Avant circulando desde el dia 23 de diciembre. Esperar 2 meses a eso?Es una broma de mal gusto? Hasta febrero me parece que tal como pinta el asunto va a ir el revisor, 4 que se lo puedan permitir y otros 4 por viaje de negocios que, evidentemente, pagará su empresa.
El modelo comercial de Renfe es simple y llanamente PATETICO y totalmente obsoleto.
Ya no solo deberian mirar a otros paises europeos en cuanto a sus infraestrucutras ferroviarias, por lo menos podian mirar hacia donde gira su modelo comercial, que no es ni mas ni menos, que ponerse AL DIA. Solo un ejemplo, el Eurostar Bruselas-Londres tiene multitud de tipos de tarifas, en funcion de dias de antelacion, plazas libras, ofertas, servicios…. Ahora mismo un billete para ese trayecto cuesta 40€ y ya sabemos por donde pasa ese tren…..
Y aqui me quedo, porque ademas yo no tengo ni la mas remota posibilidad de acceder a ese tren. Suficiente tendré con rezar en que mantengan los REX que cubren el trayecto Avila-Valladolid. :(
Noviembre 16th, 2007 at 22:29
Pues si quitan el TRD mata mi pueblo. Mucha gente, yo incluido, vamos al pueblo en tren. Una baza de mi pueblo es el TRD, si lo quitan mi pueblo morira.
Noviembre 17th, 2007 at 23:01
El TRD Madrid-Salamanca no lo van a quitar ya que es una de las conexiones de regionales de mayor ocupación del país. Lo que es vergonzoso es que las nuevas series de TRD se hayan destinado a servicios de menor demanda únicamente por cuestiones políticas.
Existen siete conexiones diarias y muchas veces es difícil conseguir plaza. Lo hiriente es que no entren en funcionamiento más trenes.
La situación más preocupante es la de los trenes de largo recorrido, que van a desaparecer de Salamanca. El “talgo” (talgo del año 1964) a Barcelona probablemente desaparezca y el “Pío Baroja” a Bilbao también tiene los días contados (Se comenta que será en Abril cuando desaparezca)
Si queremos ir a Barcelona tendremos que coger un tren a Madrid y allí hacer transbordo en AVE con el incremento de precio que supone y treniendo en cuenta que las plazas hasta Madrid son más que escasas. La segunda opción es ir hasta Valladolid y allí hacer también transbordo. Tenemos que tener en cuenta también que sólo circulan tres trenes diarios hacia Valladolid y uno de ellos es a las siete de la mañana. El viaje se nos puede hacer eterno. No hay servicios expres a Valladolid ni tampoco reserva de plaza.
La cosa se complica aun más si seguimos analizando el tema ya que al contar con vía única en ambos trayectos (A Salamanca no llega ningún tramo de doble vía electrificada) por mucho que quisiésemos aumentar las frecuencias a Madrid a través de Ávila, no podríamos por falta de capacidad.
En 2004 se aprobó la electrificación de la vía convencional Salamanca-Medina, pero nunca se llevó a cabo.
Sólo nos cabe esperar que se construya la línea de AV Salamanca-Medina y que podamos contar con buenos servicios regionales a Madrid y Valladolid.
Después de haber estado utilizando los trenes alemanes durante un año, si comenzamos a hacer comparaciones, entran ganas de llorar. Cualquier ciudad medianamente grande cuenta con decenas de conexiones diarias. Estoy refiriéndome a pueblos de más de 30000 habitantes. Hay un sistema de trenes regionales con los que te puedes atravesar el país de cabo a rabo a velocidades razonables y a precios más que competitivos (Descuentos a grupos, ofertas como el pagar UN SÓLO BILLETE Y VIAJAR HASTA CINCO PERSONAS, promociones para fomentar el uso de los trenes…) En una ocasión tuve que hacer un trabajo en un pueblo de 10000 habitantes llamado Zerbst. Las conexiones desde Berlín son de lo más cómodo, aunque hubiese que hacer un transbordo en Magdeburgo y coger otro regional. Los trenes están coordinados de tal manera que tu compras un único billete en el que se te INDICAN TODOS LOS TRANSBORDOS Y DESDE QUÉ ANDÉN SALDRÁN EN CADA UNA DE LAS ESTACIONES. Los tiempos de espera además suelen ser del orden de diez minutos o un cuarto de hora.
HAY 36 TRENES DIARIOS ENTRE ESE PUEBLO Y BERLÍN. Estamos hablando de Brandemburgo, una región no muy densamente poblada. COGER EN ALEMANIA UN TREN ES COMO COGER UN BUR URBANO. Tú vas a la estación y esperas un ratín a que salga el siguiente. Así que cuando me cuentan que España va a tener uno de los sistemas ferroviarios más avanzados del mundo en 2010, no sé si me entran más ganas de reir o de llorar.
para el que lo quiera comprobar: www.db.de
Noviembre 18th, 2007 at 2:06
No solo Alemania; yo he utilizado en varias ocasiones los ferrocarriles Holandeses y la frecuencia, puntualidad y coordinación de los mismos están a años luz de los españoles, y no sólo a nivel interno, sino en las conexiones con otros países, al menos con Bélgica que es la experiencia que conozco. Una cosa que me llamó mucho la atención es que tu puedes sacar un billete para ir a un destino un día concreto, pero no tienes limitación de horario, es decir, que puedes coger el primer tren que salga hacia ese punto, cosa que aquí sólo he visto en los cercanías.
En España, al menos en el “Far West” del país, parece ser que no hemos evolucionado mucho desde el siglo XIX.
Noviembre 20th, 2007 at 12:47
Pues a mí no me pilla de sorpresa la cuestión de los precios. Hace tiempo que muchos colectivos vienen pidiendo la mejora del ferrocarril convencional y cuestionando el que se quiera poner un AVE a la puerta de casa de todo el mundo. No hay ninguna duda que el tren de alta velocidad es competitivo en el caso de largas distancias (el caso de Madrid-Sevilla es el más claro, como seguramente también lo será Madrid-Barcelona), pero en distancias medias la cosa no está tan clara. Sólo se van a ver beneficiados los ejecutivos de las empresas y la gente con alto poder adquisitivo, pero para la mayoría de los usuarios, es un perjuicio claro.
De todas formas, seún el Norte de Castilla, de momento se van a mantener los trenes regionales Madrid-Ávila-Medina-Valladolid, quizás hasta que se implanten los AVANT. Si es así, no me parece una mala solución:
“Para ello, según explicó Carrillo, se reforzará la oferta de trenes de Media Distancia entre Avila y Valladolid con once nuevos servicios para acceder a las comunicaciones con el norte peninsular, de «características similares» a los actuales Regionales Express. Y para «compensar la necesidad de hacer trasbordo», el precio del billete se reducirá en un 10%. En cuanto a la línea Avila -Madrid, se mantienen los 22 trenes por sentido, de los que 19 son de Media Distancia. Según Renfe , «las conexiones de Media Distancia entre las dos ciudades son las más utilizadas, ya que algo más del 90% opta por ellas, frente a poco más del 9% que utilizaba los trenes de Larga Distancia». Por lo que se refiere a los horarios, estarán disponibles en los próximos días.”
http://www.nortecastilla.es/20071120/valladolid/renfe-garantizara-conexiones-avila-20071120.html
Mayo 9th, 2008 at 19:30
El tramo Salamanca Medina es la conexion natural de una buena parte de Portugal con Francia y con el norte de España (por eso lo hacen) y Salamanca tiene enorme suerte que por estar de paso esta linea le va a permitir eso mismo: conectarse con Francia y con el Norte de España.
Además Salamanca también esta de paso desde Madrid a buena parte de Portugal así que a medio plazo tendrá el AVE directo a Madrid, para que los madrileños vayan a Oporto y viceversa, se entiende.
Puede ser que a largo plazo le hagan la conexion con el sur y con el norte (por Zamora, para ir a Galicia y continuar a Leon).
En definitiva que como esta de paso es posible que le hagan todo, como le están haciendo todas las carreteras.
Por favor mirar un mapa de carreteras y de ferrocarriles de cualquier otro pais del mundo y vereis lo que le pasa a sitios como Salamanca….
Noviembre 1st, 2008 at 14:08
El AVE Madrid/Valladolid……¿Pasa por Avila Capital?